Je comprends parfaitement ce que tu veux dire Moon, et ça prouve bien que le problème est infiniment complexe.
Je sais bien qu'on ne devrait pas considérer la participation des membres comme un dû et on devrait être capable de rendre un produit de qualité malgré tout. Mais dans les faits, ça fonctionne pas. Et tu as raison, mettre ça sur le dos du manque de personne, c'est trop simple et trop facile. Mais je l'ai dit dans mon édito, les raisons sont multiples et c'est ce qui complexifie le problème. Si c'était qu'une question de temps par exemple, ben ça serait relativement facile à surmonter. Mais c'est le problème, c'est le manque de temps, le manque de motivation (et là encore c'est dû à plein de facteurs), le manque de rédacteurs (pour diviser les tâches, c'est utile), le manque de communication, le manque d'idées, etc, etc.
Mais je continue de penser que la "faute" est aussi celle des membres hors-rédaction, même si tu n'es pas d'accord. On en a discuté à la rédac et y'a au moins HS et moi-même qui sommes d'accord là-dessus : on a l'impression de faire nos journaux pour des bourgeois qui se gavent de nos articles et puis après passent à autre chose sans s'en soucier. Tu vas certainement trouver ça fort comme image et j'hésitais à le dire publiquement, d'autant plus que c'est peut-être pas spécialement fondé, mais c'est l'impression qu'on a. On est blasés parce qu'on a l'impression que vous vous en fichez. Et la réponse de Rayd est assez révélatrice et assez effrayante en même temps. C'est pour ça qu'on essaie de trouver des solutions pour raviver un peu l'attrait du journal, le rendre plus interactif, plus intéressant, etc. Et attention, oui je dis qu'on est déçus de la "réception" du journal, mais ça veut pas dire qu'on jette le blâme entièrement sur les gens, ça serait terriblement de mauvaise foi. En un sens, si les gens ont pas envie de participer à la vie du journal, c'est peut-être parce qu'on est pas capables de le rendre intéressant et attirant pour les lecteurs.
En gros, on a aucune réponse et aucune solution à la rédaction. On émet des hypothèses, on en discute, on essaie de trouver les problèmes potentiels au sein même du journal, on test des trucs, mais au final on fait juste du mieux qu'on peut au meilleur de nos connaissances.
Limonde a écrit :C'est juste que je supporte pas qu'on mette les fautes/echecs d'un projet sur des gens qui sont de base pas impliqués.
Je suis d'accord, mais tu vois juste pas le truc sous le même angle que moi. Les gens ne sont pas impliqués officiellement dans le journal, c'est vrai, du coup c'est con d'attendre quoi que ce soit d'eux. Oui, mais à la base, nous autres rédacteurs avons nous-même été "non-impliqués" dans le journal. Si on y est maintenant, c'est qu'on a eu l'initiative de le faire. Et c'est la même chose pour tous ceux qui nous ont précédés. Je trouve ça un peu nul de devoir aller "chercher" les participants. Genre Kroki, il s'est pas pointé de son plein gré, j'ai dû le supplier de venir au journal >_<
Cela dit, si les gens (nous) ont fait preuve de plus d'initiatives par le passé, c'est peut-être juste parce que le journal était plus attrayant à l'époque, alors à ce niveau je suis tout à fait d'accord avec toi, on peu pas tellement reprocher aux gens de pas s'intéresser à la vie d'un truc qui ne les emballent pas plus que ça. Raison de plus pour tenter de redorer l'image du journal.
Ensuite, apparemment on a pas vraiment la même vision du journal. Pour moi, et pour HS aussi d'ailleurs, le journal c'est pas celui d'une poignée de gens, mais c'est celui de tout le forum. Les rédacteurs devraient surtout servir à l'édition et à la publication du journal, mais le gros du travail devrait provenir du forum dans son entièreté. Pour moi, ça a toujours été clair dès mon entrée en fonctions : ça doit être un journal par les membres, pour les membres, sinon il n'a aucun intérêt à mon sens. Je voulais d'un truc plus démocratique que ça en gros. Mais peut-être que je suis un peu trop utopiste.
Limonde a écrit :Sans vouloir dénigrer ton travail, c'est pas suffisant. Ce que veulent les gens et ce qui les motivent c'est des actes pas des vaines paroles ou demandes.
Regarde les élans qu'on a eu pour le renouvellement de shyco, on l'a eu quasi uniquement grâce à l'energie qu'a dégagé HS.
pareil au moment où vous aviez tous cru à la boite à idée de Shyco, vous vous y étiez lancés car la première personne était archi motivé et a entrainé tout le monde.
Des actes nanard, il te faut des actes et pas juste des posts lambda.
présente tes projets, mets les en scène, donne envie quoi !!
C'est de la pub que tu dois faire pour attirer du monde et on attire pas des mouches avec du vinaigre.
Tu as raison sur toute la ligne, même si je préférerais ne pas être d'accord. Mais faut le reconnaître : je suis de plus en plus démotivé par le journal, par le forum au complet même (y'a qu'à voir mon retard monstre lors du concours...) et j'ai vraiment du mal à motiver les foules. Encore une fois, si ce journal-ci est sortie, c'est surtout parce que les autres rédacteurs se sont donnés des coups de pied au derche mutuels, ce qui a déboulé sur une discussion sur "comment faire revivre le journal" et ce sont les messages de Kroki et d'HS qui m'ont redonné un peu de vigueur. Je suis pas un motivateur de foule, j'ai moi-même besoin de motivateurs. Kroki et HS sont bien meilleurs que moi pour ces conneries. Ça me désole, mais en même temps j'ai supra envie de continuer les journaux. En fait, la flamme est un peu revenue avec toutes ces idées qu'on a eu au journal et je vais tenter quelques autres trucs.
Limonde a écrit :Et encore une fois, arrête de te poser en victime pour le coup. Même si je comprends ta frustration, c'est pas la faute des autres, en aucun cas. Donnez vous un gros coup de boost et vous verrez que le reste viendra (ou pas mais au moins vous aurez donné votre maximum et vous aurez de bons comms en retour).
Oui je sais. Mais pour moi c'est juste un gros cercle vicieux : je suis démotivé parce que les autres s'en branlent, et les autres s'en branlent parce qu'on fout rien, et on fout rien parce que je suis démotivé. Du coup, je pourrais pas dire c'est la faute à qui ou à quoi. C'est un ensemble de facteurs plus ou moins contrôlés qui sont à l'origine de tout ceci. Après, ben faut voir qui est-ce qui est prêt à briser le cercle vicieux.
En tout cas merci de ta franchise, ça fait beaucoup réfléchir, j'en attendais pas moins. Je peux te promettre qu'on va faire du mieux qu'on peut pour redonner un peu de pep au journal. Mais je le redis, on sera pas capables tous seuls. Et oui, c'est peut-être égoïste de demander à ce point la participation des autres et on devrait pas compter dessus. Mais qu'on le veuille ou non, on en est à un point critique où on en a vraiment besoin, je crois.
Enfin bref, je vais devoir repenser à tout ça. J'ai quelques idées.